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Antrieb Motor, Luftfilter, Auspuff, Getriebe, ... |
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11.09.2013, 18:35
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#1
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Gast
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Öldämpfe?!
Hallo leute, hatte vorgestern die drosselklappe ab und war erschrocken dadrüber was da alles für öl und kohle schlamm im ansaugtrackt war..
Bei meinem 626 hatte ich die damals auch mal ab und da war nur ruß von der abgasrückführung drin und ging locker leicht ab, aber bei meinem x6 war das zeug schon sehr fest!
Mich würde mal intressieren ob es bei euch auch so schlimm aussieht/oder sah?
Lg
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19.09.2013, 21:04
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#2
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Benutzer
Registriert seit: 29.01.2010
Ort: Österreich
Beiträge: 1.861
Xedos 6 V6 Bj.92 EB; MX-6 V6 Bj.92 de facto EB
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Hallo,
bei mir wurde das auch mal vor x-Jahren zerlegt und es hat fürchterlich ausgesehen....
VG
Klaus
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Xedos 6 und Xedos 9 - perfekte Autos ohne Chance
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19.09.2013, 22:06
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#3
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Gast
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hey, ja haufen ölkohle war bei mir drin, ich denke mal durch die öldämpfe setzt sich die abgase von der rückfuhrung überall ab.
Deswegen hab ich die abgasrückführung abgeklempt^^
lg
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20.09.2013, 14:03
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#4
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Benutzer
Registriert seit: 29.01.2010
Ort: Österreich
Beiträge: 1.861
Xedos 6 V6 Bj.92 EB; MX-6 V6 Bj.92 de facto EB
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Ob ein Abklemmen der Rückführung sinnvoll ist, bezweifle ich ein wenig. Allerdings kann ich fachkundig dazu auch nicht viel beitragen. Hoffentlich entsteht aber nicht ein Überdruck unterm Ventildeckel. Einen Grund wird die Rückführung ja haben, sonst hätten es die Japaner ja weggelassen. Bei manchen Fahrzeugen wird ein Ölzyklon zusätzlich verbaut. Dort kondensieren dann die Dämpfe.
VG
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Xedos 6 und Xedos 9 - perfekte Autos ohne Chance
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20.09.2013, 16:28
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#5
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Benutzer
Registriert seit: 17.03.2009
Beiträge: 1.319
Xedos 9 KL (2.5) '96
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egr/agr hat - soweit ich weiß - eigentlich nur den sinn, die abgaswerte zu verbessern, sprich: die jeweilige euronorm zu erfüllen. im schlimmsten fall wird also der nächste abgastest nicht bestanden - ein "geschickter" prüfer kriegt die werte dennoch hin. gegebenenfalls müsste man das egr-ventil noch "austricksen", falls das steuergerät deswegen rumzickt.
im falle einer überprüfung (z.b. prüfzug) KÖNNTE natürlich festgestellt werden, dass hier unzulässige umbauten vorgenommen wurden. ich denke aber nicht, dass das jemandem auffällt, wenn das ordentlich gemacht wurde.
übrigens würde ich keinesfalls das rohr durchschneiden und "irgendwie zuklemmen". eine saubere lösung wäre, entsprechende "blindstoppel" anstatt des verbindungsrohres sowohl in das abgasrohr als auch in die ansaugbrücke zu verschrauben. wenn ich mich recht erinnere müsste das M22 oder M24 (feingewinde!) sein - könnte sein, dass eine öl-ablass-schraube hier passt... ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif)
alle angaben ohne gewähr und auf eigene gefahr!!
mfg
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20.09.2013, 19:37
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#6
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Benutzer
Registriert seit: 29.01.2010
Ort: Österreich
Beiträge: 1.861
Xedos 6 V6 Bj.92 EB; MX-6 V6 Bj.92 de facto EB
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Hallo Neo,
möglicherweise meint er die Entlüftung des Ventildeckelraums (ich glaub PCV-Ventil). Bei den Nockenwellen sabbert ja ständig das heiße Öl rum und dort kann's auch ganz schön Dampfen. Diese Dämpfe gehen dann, soweit ich mich erinnere, auch in Richtung Drosselklappe. Dort kann der Dampf dann kondensieren und zum Teil und mit der Zeit bleibt dann so ein Schlamm zurück. Bei mir war das so deutlich, dass die Leerlaufregelung den Leerlauf nur schwierig einregeln konnte. Das wurde bei etwa 200.000km gesäubert und danach war wieder alles okay. Du weißt ja, wieviel km auf der Uhr stehen.
VG
Klaus
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20.09.2013, 20:54
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#7
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Gast
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Die abgasrückführung ist wie neo schon sagte nur für die verbesserung der abgaswerte zuständig, in der berufsschule hatte unser lehrer auch mal gesagt das man mit abgasrückführung ca 7% kraftstoff spart!
Naja ich würde sagen das ich es geschickt gemacht hab..
Ich hatte die ansaugbrücke draußen und hab bei der ansaugbücke (da wo die drosselklappe dran gebaut ist) in den rechten kanal wo die abgassrückführung kommt und die kurbelwellenentlüftung reingeht, 12er gewinde reingeschnitten und eine madenschraube so weit reingedreht das die kurbelwellenentlüftung noch frei ist aber die AGR dicht ist!
find ich eine gute lösung und vorm TÜV kann man die schraube wieder schnell rausdrehen!
Was sagt ihr dazu?
lg
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20.09.2013, 22:24
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#8
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Benutzer
Registriert seit: 29.01.2010
Ort: Österreich
Beiträge: 1.861
Xedos 6 V6 Bj.92 EB; MX-6 V6 Bj.92 de facto EB
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Hallo,
ja, ich weiß schon, dass die AGR eine Abgasteilmenge zur Ansaugung rückführt und diese Abgase im Brennraum nachverbrannt werden.
Ich glaube aber, dass der Ölschlamm in und um die Drosselklappe i.W. nicht von der AGR kommt sondern via Nockenwellenraum über dieses PCV-Ventil. Über die AGR kommen ja nur verbrannte Gase (auch etwaiges ÖL verbrennt und bildet halt Ruß). Aber über dieses PCV-Ventil können Öldämpfe vom Ventiltrieb (einfach mal bei heißem Motor die Öleinfüllschraube öffnen - dann sieht und riecht man den Dampf) kommen , die dann bei der Drosselklappe kondensieren (weil's dort kühler ist). Zusammen mit etwas Ruß, möglicherweise aus der AGR, kann es dann ein ziemlicher "Schlamm" werden.
Alles Gute und
VG
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20.09.2013, 22:28
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#9
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Benutzer
Registriert seit: 17.03.2009
Beiträge: 1.319
Xedos 9 KL (2.5) '96
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@klaus: wenn der öldampf aus dem pcv alleine diese ablagerungen verursachen würde, hätte der motor wahrscheinlich längst das zeitliche gesegnet ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif)
es liegt, meiner einschätzung nach, an der kombination: das öl aus dem pcv verbindet sich mit den partikeln aus der agr zu diesem "schlamm". warum das gerade bei unseren v6 so schlimm auftritt kann ich selber nicht so genau sagen. dürfte konstruktionsbedingt sein.
@crunk_bob: wenn ich dich richtig verstanden habe, hast du die "abdichtung" vollständig in der ansaugbrücke bewerkstelligt. demnach sieht man von außen nichts. dann wird da auch der tüv-prüfer nicht rummeckern - solange die abgaswerte halbwegs hinkommen. meiner einschätzung nach wird man aber bei unseren alten, viele 100tkm gefahrenen motoren ohnehin keinen großen unterschied beim abgastest mehr feststellen können - egal ob agr offen oder dicht, die abgaswerte werden sowieso meist grenzwertig sein.
mfg
EDIT: @klaus: hast ja eh auch grad erkannt, was ich beschrieben hab ^^
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20.09.2013, 22:47
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#10
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@neo: das meinte ich. Konstruktionsbedingt insofern, dass bei anderen Autos - wie oben erwähnt - bspw. ein Ölabscheider eingebaut ist. Der kondensiert die Öldämpfe vorher und leitet das Ölkondensat zurück in die Ölwanne. Ist natürlich mehr Aufwand. Vielleicht wollte man sich diesen, bei den ohnehin schon aufwendigen V6 (im Vergleich zum Klassenfeind 4 Zyl.) nicht ausarten lassen. Keine Ahnung.
VG & gute Nacht
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