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Antrieb

Motor, Luftfilter, Auspuff, Getriebe, ...


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Alt 22.12.2007, 19:37   #1
Fritz Halmburger
Gast
 
Beiträge: n/a
Lächeln CO2-Ausstoß bei Miller

Hi, wer kann mir sagen, wo ich bei der ASU oder TÜV lesen kann welchen CO2-Ausstoss der Miller Motor hat?
Wie sieht's da im Vergleich zum 2,5 Ltr.Motor aus? und zum X6 mit 2,0 Ltr.?
Ich hab' bei der TÜV-Prüfung einen CA-Gehalt und CO-Gehalt e.L. aber mir sagt das nichts.
Sind die Mengen bei allen Typen gleich? Oder verschieden je individuelles Auto?
Danke für Antworten und schöne Feiertage ...
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Alt 22.12.2007, 19:43   #2
wirthensohn
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Registriert seit: 30.07.2003
Ort: Bingen am Rhein
Beiträge: 8.587

Mazda 3 Fastback (2023)
Mazda Xedos 6 2.0 V6 (1992)
Der CO2-Ausstoß wird nach einem genormten EU-Messzyklus auf einem speziellen Prüfstand gemessen, wo ein vorgegebener Zyklus abgefahren wird und dabei die Abgase in riesigen Plastikbehältern aufgefangen werden. Anschließend werden die aufgefangenen Abgase analysiert und die darin enthaltene CO2-Menge ermitteln.

Darüber errechnet sich übrigens dann auch (mithilfe komplexer mathematischer Berechnungen) der praxisfremde Normverbrauch, den die Hersteller in den technischen Daten ihrer Modelle angeben.

Für den Miller gibt es keine solchen Werte, da dessen Produktion schon vor verbindlichem Inkrafttreten des EU-Messzyklus eingestellt wurde.

Bei einer normalen AU wird dieser Wert nicht ermittelt. Und wenn vielleicht doch, ist er kein vergleichbarer und gültiger Wert, da hierfür - wie erwähnt - der EU-Messzyklus auf einem Prüfstand bemüht werden muss.

Der CO2-Ausstoß hängt übrigens direkt proportional mit dem Verbrauch zusammen. Für Fahrzeuge mit Katalysator gilt: ein Liter Benzin erzeugt 2,33 kg CO2.

Gruß,
Christian
wirthensohn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.12.2007, 22:07   #3
Fritz Halmburger
Gast
 
Beiträge: n/a
Lächeln

Wow - das kommt mir sehr Wissenschaftlich vor. Danke für die Info.
Gibt es bei den verschiedenen Kat's einen Unterschied?
Es gibt doch Euro 2, Euro 3 usw.
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Alt 22.12.2007, 22:25   #4
wirthensohn
Administrator
 
Benutzerbild von wirthensohn
 
Registriert seit: 30.07.2003
Ort: Bingen am Rhein
Beiträge: 8.587

Mazda 3 Fastback (2023)
Mazda Xedos 6 2.0 V6 (1992)
Nein, das hat mit der Art des Katalysators und der Schadstoffnorm rein gar nichts zu tun. Der CO2-Ausstoß ist immer gleich proportional zur verbrannten Benzinmenge.

Im Katalysator erfolgt eine Umwandlung von giftigen Abgasen durch eine chemische Reaktion, genannte Katalyse, in ungiftige Abgase. So wird aus Kohlenmonoxid (CO) Kohlendioxid (CO2), aus giftigen Kohlenwasserstoffen (HC) wird Wasser (H2O) und wiederum Kohlendioxid (CO2) usw. - im Grunde erzeugt ein Katalysator sogar noch zusätzliches CO2, reduziert die giftigen Stoffe im Abgas aber um über 90%. Wie gut der Kat ist, spielt aber keine Rolle; für jeden Liter Benzin, das in den Motor hinein fließt, kommen am Auspuff 2,33 kg CO2 heraus - eine optimale Konvertierungsrate (effiziente Katalyse), also Lambda=1,000, vorausgesetzt.

Bei Autos ohne Katalysator müsste das etwas weniger sein. Dafür emittieren Autos ohne Kat halt massenhaft giftige Schadstoffe. Beim Diesel sind es rund 2,7 kg CO2 pro Liter Diesel, bei Autogas nur noch rund 1,7 kg CO2.

Die Schadstoffnormen (Euro2, Euro3, Euro4, ...) sagen rein gar nichts über den CO2-Ausstoß aus, sondern liefern lediglich Grenzwerte für CO (Kohlenmonoxid), NOx (Stickoxide) und HC (Kohlenwasserstoffe). Außerdem geht es um solche Dinge wie schnell der Kat mit technischen Tricks auf Betriebstemperatur gebracht wird und um einige technische Ausstattungen, wie z.B. einer Kontrollleuchte bei Motor- und Lambdaregelungs-Fehlern.

Gruß,
Christian
wirthensohn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2007, 14:01   #5
RoRo
Benutzer
 
Registriert seit: 14.02.2006
Beiträge: 279
das währen dann bei mir (mit Durchschnittsverbrauch von ca. 6.6l/100km bei 18000km pro Jahr)

(18000km/jahr * 6,6l * 2,33kg/l) / 100Km = 2,76Tonnen Co2/jahr

Heftig! Wobei ich auch schon von 23,6gCo2/km l gelesen hab

Schöne Weihnachten
Roland
RoRo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2007, 15:52   #6
sasha hehn
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Benutzerbild von sasha hehn
 
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Alter: 46
Beiträge: 849

Xedos 6 2.5 V6 ´99 (Serie 2)

Moin,

und dann rechne mal noch den Austoß deines Körpers hinzu. Du Umweltverpester !!!

Mal im Ernst, ich kann diesen CO2 Scheiß langsam nicht mehr hören. Bisher ist von niemandem nachgewiesen worden, dass es irgend einen Zusammenhang mit der angeblichen "Klimaerwärmung" gibt.
Ich halte diese Diskussion für bedenklich und bin der Meinung, dass dies nur von der Politik herbeigerufene Panikmache ist.

Ich entschuldige mich für diesen offtopic Beitrag bei den Admins schon im Vorraus
__________________
"Dem Ingenieur ist nichts zu schwör"
sasha hehn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2007, 16:38   #7
Björn
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Beiträge: 975

Mazda RX8 Revolution Reloaded Brilliantschwarz

Hast aber recht sascha bein der selben meinug.. alles nur psnikmache und GELDSCNEIDERREI!!! irgendwie müssen die ja an unser geld kommen aufm sprit sind ja kaum welche.... drauf also nehms dies von woanders
__________________
Björn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.12.2007, 15:01   #8
MillyMan
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Registriert seit: 01.03.2005
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Beiträge: 323

Millenia M25
Miller = 254. 2,5 V6 = 268 Co 2 Ausstoss. Habe aber extra mal gefragt was meiner bzw das 2001 modell an Ausstoss produziert. Tüv Prüfer sagte mir im Pc ist 250 angegeben. Das sind für diese Motoren Durchschnittliche werte.

Der Miller verdient den grössten Respekt. 254 Co2. Da er Leistungswerte von einem 3 Liter hat.

......
MillyMan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.12.2007, 19:19   #9
JWBehrendt
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Benutzerbild von JWBehrendt
 
Registriert seit: 07.04.2006
Beiträge: 1.180
Zitat:
Zitat von wirthensohn Beitrag anzeigen
Der CO2-Ausstoß hängt übrigens direkt proportional mit dem Verbrauch zusammen. Für Fahrzeuge mit Katalysator gilt: ein Liter Benzin erzeugt 2,33 kg CO2.

Gruß,
Christian
??? 1 Liter Benzin sind etwa 0,7 kg, woher kommen die restlichen 1,5 kg ???

so long,
John
JWBehrendt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.12.2007, 20:42   #10
wirthensohn
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Ort: Bingen am Rhein
Beiträge: 8.587

Mazda 3 Fastback (2023)
Mazda Xedos 6 2.0 V6 (1992)
Zitat:
Zitat von JWBehrendt Beitrag anzeigen
??? 1 Liter Benzin sind etwa 0,7 kg, woher kommen die restlichen 1,5 kg ???
Yesssss! Auf *DIESE* Frage habe ich schon seit Tagen gewartet. Und ich wusste, dass sie kommt

Ich helfe Dir mal ein wenig auf die Sprünge: ist Dir schon mal aufgefallen, dass so ein Benzinmotor außer dem Treibstoff und einem Zündfunken noch eine Kleinigkeit braucht?

Chemieunterricht, 4. Klasse: wir nehmen einen Stoff x und einen Stoff y und erzeugen mittels Zündfunke/Feuer eine chemische Reaktion. Das ergibt dann den Stoff xy. Und xy hat dann logischerweise ein Gewicht, welches der Summe von x und y entspricht.

Und nun die Quizfrage: wenn xy das ist, was hinten aus dem Auspuff kommt und x ist das Benzin - was ist dann y?

Gruß,
Christian
wirthensohn ist offline   Mit Zitat antworten
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